كتاب تاريخ سورية الحضاري تصحيح وتحرير

[طلحة الحمود]

السلام عليكم
هذا هو رابط التحميلhttp://www.4shared.com/file/120379218/dc433f07/_____.html?s=1 (http://www.4shared.com/file/120379218/dc433f07/_____.html?s=1)

[ابو احمد]

أخي الحبيب طلحة أشكرك جداً على إضافة هذا الكتاب للمكتبة

فهو كتاب جد قيم صحيح أني تصفحته بشكل سريع لكن توضح

لدي صورة مبدئية جيدة عن الكتاب وسقرأه بتمعن ففهم مابين

السطور هو المهم لفهم الفكرة 000 كل الشكر طلحة

[طلحة الحمود]

ما خاب الظن يا رامي كنت متوقع أنك قرأت هذا الكتاب وعلى سبيل التذكير الدكتور أحمد قدم هذا الكتاب على التلفزيون السوري عام 1988 ثم أعيد عرض برنامج كامل على قناة الدنيا مع هذا الصرح العظيم أتمنى لك التوفيق والفائدة في قراءته وأنى في أنتظار رأيك فيما قرأت

[المستشار]

شكرا أخ طلحة على إضافة كتاب د . أحمد داوود لمكتبة المنتدى سأعمل على قرائته ولنا عودة بعد ذلك .

[عبد الرحمن العمري]

الاخوة الكرام
تحية لكم
اشكرك اخي طلحة على رابط الكتاب فالكتاب بحثت عنه لكني لم اجده
وان شاء الله ساقوم بالاطلاع عليه ..

لكن لي ملاحظة على المؤلف وهي انه يحاول اثبات نظريات مسبقة من اديولوجيته ثم يحاولالبرهنة عليها
بادلة - حتى لو كانت الادلة متهالكة _
- يأخذ من غيره من الباحثين وينسب ذلك لنفسه كموضوع موسى والتورات

[طلحة الحمود]

أخ العمري قريت الو تقريبا خمس كتب وحضرتلو أربع محاضرات بجامعة دمشق وبالمركز الثقافي بالمزة أختلفت المرة الاولى عن الثانية وكلما أصغيت أو قرأت الو تتوضح الصورة كتاباتو مقنعة أكثر من قصة الحضارة )(المؤرخ الأمريكي ويل ديورانت وزوجته أريل ديورانت,)( وبس تخلص الكتاب نحكي أشكرك عالاهتمام

[أبوهشام]

الحقيقة تطرقنا لهذا الموضوع من قبل انا والاخ عبد الرحمن العمري ...

أنا ممن شاهدوا حلقات الدكتور على القناة الثانية وكان اسم البرنامج نحن وهذا العالم ...

طبعا كنت مقتنعا تماما بما يقول ولكن ادخل الأخ عبد الرحمن العمري- جزاه الله خيرا - في قلبي شكا وريبة حول هذا الموضوع, فوضعت قراءة الفكرة والفكرة المضادة على جدول ما سأطالع ان شاء الله تعالى ...

[عبد الرحمن العمري]

الاخوة الكرام

السلام عليكم
طبعا من الصعب مناقشة الكتاب كاملا من خلال النت لكن نناقش فكرة فكرة فتكونالفائدة اكبر :

واعذروني على التأخر فالوقت ضيق والمشاغل كثيرةوالله المستعان :

اولا : معرفة الارضيةالمعرفية والمنطلقاته الفكرية للمؤلف هامة جدا لان اي انسان لايمكن ان يكون موضوعي 100% فالمؤلف هو من القومين السورين لذلك ستشاهد التمجيد والتضخيم والمبالغة والتزيف
لاثبات النظريةالقوميةالسورية وهو من ... لذلك يمجد تخريب القرامطة ( عفوا الثوريين )

ثانيا : كونه ( ) فستجد التعامل مع النصوص الدينية من حديث وقران بشكل عشوائي بما تخدم فكرته كالبحث عن صحة الروايات والاحاديث وعن مفهومها


ومن الامثلة :

نظريته لادم الرسول وادم الغيرادمي ( الدارونية ) والصراع بين الرعاةوالفلاحين من خلال قابيل وهابيل

هذا البحث من الاسس التي اعتمد عليها .

ارجوا البحث واعطاء الرأي في هذه الجزئية لننطلق الى فكرة ثانية

اخوكم العمري

[عبد الرحمن العمري]

الفكرة الثانية :

في بحثه اللغوي اظنه اغفل اللهجات اليمنية كالحميرية والتي يتكلم بها بعض اهل اليمن

وهي من اللهجات القريبةللعربية فلا ندري ايهمااصل وفي كلاالحالتين تنقض نظريته السورية

[عبد الرحمن العمري]

الفكرة الثالثة :

وهي ( ملطوشة من الباحث ... صليبي ) والتي يغير فيها مسرح الاحداث وينقله من مصر الى

تهامة ونجران وجازان وعسير .. والدليل عنده وجود شبه بين مسميات الاشياء ..

مثل : فلسطين هي جنوب الجزيرة العربية وتسميتها بفلشطين ومنها الفلاشا الذين اعتنقوااليهودية ونفاهم الملك البابلي الذي وصل الى جنوب الجزيرة العربية رغم ان كلمة فلاشا كلمة اثيوبية ولا علاقة لها بفلسطين او غيرها وبالاثيوبي معناها المنفين او الغرباء وهي شتيمة لهم



للموضوع تتمة

[طلحة الحمود]

بالنسبة لفكرة انه متعصب لسوريا فلم أجد ذلك في الكتاب أما عن انتمائه الى الموحدين الدروز فلم المس في كتابته أي ايحاء أو تعصب لفئة على غيرها

أما لذكره موضوع آدم الانسان وآدم الرسول ليس له علاقة بالداروينية فهو يقول أن الله خلق آدم الانسان ولا يقول بتطوره عن قرد

ومحاور الكتاب تقوم على التالي:

- الخليج العربي كان "جنة العرب" قبل أن تغمره مياه البحر مع ذوبان كتل العصر الجليدي الأخير قبل آلاف السنين

- الوجود العربي في جنوب العراق وضفتي الخليج العربي والبحرين مستمر دون انقطاع منذ 14 ألف عام قبل الميلاد

- شبه الجزيرة العربية كانت خضراء قبل تصحرها، وفيها أنتج الإنسان العربي أسس الحضارة البشرية

[عبد الرحمن العمري]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلحة الحمود http://www.mouhassan.com/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.mouhassan.com/forum/showthread.php?p=15550#post15550)
بالنسبة لفكرة انه متعصب لسوريا فلم أجد ذلك في الكتاب أما عن انتمائه الى الموحدين الدروز فلم المس في كتابته أي ايحاء أو تعصب لفئة على غيرها

أما لذكره موضوع آدم الانسان وآدم الرسول ليس له علاقة بالداروينية فهو يقول أن الله خلق آدم الانسان ولا يقول بتطوره عن قرد

ومحاور الكتاب تقوم على التالي:

- الخليج العربي كان "جنة العرب" قبل أن تغمره مياه البحر مع ذوبان كتل العصر الجليدي الأخير قبل آلاف السنين

- الوجود العربي في جنوب العراق وضفتي الخليج العربي والبحرين مستمر دون انقطاع منذ 14 ألف عام قبل الميلاد

- شبه الجزيرة العربية كانت خضراء قبل تصحرها، وفيها أنتج الإنسان العربي أسس الحضارة البشرية






الغالي طلحة
السلام عليكم

شكرا على الرد وهذااحب الى نفسي من المجاملة

ولي ملاحطات على ماكتبت

1- التعصب ليس لسورية الحالية بل لما يسمونه بسورية الكبرى والتي جزء منهاالخليج والحجاز وتهامة وقبرص .. (..مع عدم دقة المصطلح )
فهي منبع كل الحضارات مع اغفال دور الحضارات الاخرى او تهميشها وهذا ملاحظ من الكتاب وان شاء الله لي عودة على الكتاب

2- اخي بالنسبة لادم اولا من قال ان دارون لم يؤمن بالخالق ( من دراستي السابقة لم اجد ذلك وسأراجع الموضوع انشاء الله )
اريد منك تفسيرا من هو ادم الغير عاقل فلدينا ادم الانسان وادم الرسول وادم الغير عاقل .

3- لم اقل انه من الدروز لكن الاشادة بالقرامطة و التعامل مع النصوص القرانية احيانا بطريقة الرمزية او الاشارية هي بحد ذاتها منهج لمعظم هذه الفئات راجع تفاسير الاسماعيلية و ..
وقولك الموحدين فلو استبدلت الكلمة بنقيضها لكانت اصوب ( و هذا ليس موضوعنا )


4- نعم الجزيرة العربية كانت جنات لكن هل بامكانك ان تحدد الفترة الزمنية علميا وتستند فيها الى رأي العلماء .. اثار وغيرهم وبالتلي

اريد منك تحديد من هم العرب وهل ابراهيم عليه السلام كان منهم وماذاعن سلالته من اسحاق هل هي من العرب

وهل اجداد اجداد ابراهيم منهم - الذين اهلو ا مناطق الجزيرة والخليج _


واليمن واهلها هل هم من العرب او السوريين ام لا من هؤلاء ولا من هؤلاء ..

ولنا عودة ان شاء الباري

[المستشار]

آه يا أخ عبد الرحمن لقد ادخلتني في حيص بيص .
لي قرابة أربعة أشهر أبحث ( يوميا 4-5 ساعات ) في علم الحمض النووي وأطالع مقارنات بين معطيات هذا العلم والموروث النقلي والتاريخي ورغم ذلك لا يزال سؤالك من هم العرب ؟ بلا جواب حتى الآن عند الجميع . كما قلت هذه الأمور يصعب مناقشتها عبر النت ولكن وحدة وحدة كما قلت وعندما تتضح لدي أي وحدة من الوحدات ( وما أكثرها) فلنا عودة .
شكرا لك وللأخ طلحة , المواضيع المطروحة تشدنا للمتابعة والمشاركة والحمد لله على السلامة أخ عبدالرحمن مرة أخرى ( على فكرة شو أخبار حمارك )

[عبد الرحمن العمري]

الاخ المستشار

نعم لا يمكن للباحث ان يحدد من هم العرب ..

لكن السؤال كان للاخ طلحة لان المؤلف تقريبا حدد العرب من ادم - الرسول -

ولا ادري غير العرب يسبون لاي ادم الغير عاقل او مثلنا لادم الرسول


لذلك قلت ان الامر يستند الى فرضيات مسبقة نحاول البرهنة عليها فهذه ارض عربية حاليا وكل من سكنها سابقا من العرب حتى لو ا كا ن قبل نو ح عليه السلا م ومن هم العرب لا ندري ؟؟

[المستشار]

نعم أخي الكريم عبدالرحمن
كما قلت إذا كان الخلاف حول آدم نفسه فالخلاف حول ماهو دون آدم أولى وذلك يعتمد على نقل مرسل لا دليل عليه حيث قرات في أحد المواقع أنه كانت هناك مخلوقات بشرية على الأرض قبل آدم ؟
والرجل الذي ذكرته يقول هناك إثنان أو ثلاثة آدم ؟
وإختلفوا في أصل البشرية بعد نوح عليه السلام بعضهم قال أن أبنائه ثلاثة سام وحام ويافث , وقالوا رابع لم يخلف .
وقالوا البشرية ليست من نسل نوح فقط بل من ( من ذرية من حملنا معه ).......ومنهم من إحتج بالآية التي تشير إلى أن عقب نوح هم الباقين ثم قالوا العرب هم العدنانيون والقحطانيون وإختلفوا من هم القحطانيون وجهة إلتقائهم مع العدنانيين , ثم قالوا أن القحطانيين والعدنانيين كلهم من نسل إسماعيل عليه السلام .
ثم إختلفوا من هم أبناء إبراهيم عليه السلام فقالوا هم فقط إسماعيل وإسحاق ( وقالوا عنهم انهم العرب ؟ ) وبعضهم قال أن لإبراهيم 4-5 أبناء آخرين سموهم من أبناء زوجته الثالثة المسماة ( قطورة ) .
ثم إختلفوا في تقسيم العرب إلى عرب بائدة ( عاد وثمود وجديس والعماليق ..... ) وإختلفوا هل هي بادت جميعا أم لا يزال لهم بقايا .
ثم قالوا عرب عاربة وعرب مستعربة , وبعضهم أنكر هذا التقسيم .
ثم إختلفوا من هم العرب العاربة والعرب المستعربة , فهناك من قال أن إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام من العرب المستعربة ؟ وبعضهم أنكر هذا التقسيم .
وإختلفوا في سبأ وحمير وغيرها .
يا أخي والله حيرونا تدخل إلى العلم وفي ذهنك بعض الثوابت من المعلومات وتخرج وليس لديك يقين في أي شيء و مع الأخذ بعين الإعتبار أن أغلب المعلومات القديمة في هذا المجال منقولة من الإسرائيليات .
ناهيك عن الخلاف في بدء الهجرات هل كانت من الجنوب إلى الشمال أم من الشمال للجنوب أم بدات من أفريقيا ؟
وعندما تلجأ لعلوم الحمض النووي تجد هذا العلم فيما يخص السلالات وتصنيفها لا يزال في بداياته ولذلك الجدل في ساحاته لا يقل عن الجدال الذي يدور في ساحات علوم التاريخ والأنساب .
ولذا القول الفصل هو قول الله تعالى " إنا خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم "
وقوله صلى الله عليه وسلم " كلكم لآدم وآدم من تراب "
وقوله صلى الله عليه وسلم " لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى " او معنى الحديث .
وقوله صلى الله عليه وسلم عندما وصل بذكر نسبه لعدنان توقف وقال بعدها كذب النسابون .
المعلومة التي طلعت بها من كثير من المطالعات في علم الحمض النووي والسلالات هي " أن السلالات الجينية تكونت أولا قبل آلاف السنين في الماضي السحيق قبل تكون الشعوب والإثنيات ثم إختلطت السلالات ببعضها منذ القديم وبعد ذلك لاحقا تكونت الشعوب والإثنيات والتي هي بطبيعة الحال تكونت من سلالات مختلفة ولذلك فإن نظرية الصفاء العرقي هي خرافة وأن كل شعب من الشعوب يعود أصله لجد واحد هو أيضا خرافة . ولا أزال في هذه الدوامة والله أعلم .

[القريشي الخالدي]

أخي الحبيب طلحة أشكرك جداً على إضافة هذا الكتاب للمكتبة
كذلك مستمتعين بالتحاور حول محاور من الكتاب.